8 января 2008 года архиепископ Петропавловский и Камчатский Игнатий встретился с народной артисткой России Ириной Петровной Купченко и председателем Общества российско-сербской дружбы, сербской актрисой Ивоной Жигон. Актрисы принимали участие в съёмках документального фильма, рассказывающего о жизни Православной Церкви в России. На Камчатке, с 5 по 8 января 2008г. снимался первый сюжет фильма.
Предлагаем вниманию наших читателей запись этой встречи.
Ирина Петровна Купченко: Нам так понравилось у вас. Природа сказочной красоты. Вот только дома не вяжутся с этой красотой. Но дома можно покрасить. Не это главное. Главное богатство вашего края – люди. Чистые, простодушные, надёжные. Такие свойства души характерны для людей, живущих на Дальнем Востоке, но здесь, на Камчатке это чувствуется особенно. Меня ваши прихожане удивили тем, что так дружно и практически все на литургии пели молитву «Символ веры». Не во всяком храме так много верующих знают наизусть эту молитву. Понятно, когда молитвы знают дети, которые ходят в воскресную школу, они там учат наизусть, но взрослые редко утруждают себя. Это я видела и в храме Петра и Павла, и храме святителя Николая. И ещё удивило, как много прихожан на службах. В Москве тоже храмы полны. И ещё очень заметно было, что много молодёжи в храмах. Очень организованный приход.
Из того, что поразило, оставило неизгладимое впечатление – ваши проповеди. Хотя хвалить и не принято, это не лесть, это правда. Очень впечатляюще, очень мудрые слова. Самые нужные слова. Сумели задеть за живое. Обычно, когда всю жизнь говоришь, каждое воскресенье – вырабатывается некий механицизм, то есть проповедь становится немного механической. У вас это выглядело так, как будто Вы в первый раз обращались к прихожанам с самым дорогим и самым наболевшим.
Владыка Игнатий: Я для себя открыл, что проповедь нельзя повторять.
Купченко: Чувствуется, что это не рутина, не слова, которые уже затёрлись, потому что их уже 25 раз повторяли – а живые слова, живая проповедь. Что называется от сердца к сердцу.
Владыка Игнатий: Ирина Петровна, я очень хотел встретиться и сразу скажу, что являюсь поклонником Вашего творчества. Я многие фильмы с Вашим участием смотрел в советское время. Совсем недавно к огромной своей радости увидел, что вы снялись в двух православных сериалах. «Земное и Небесное» и «Паломничество в Вечный город. Христианские мученицы». Скажите, вы приняли участие в этих фильмах, потому что это соответствует вашим убеждениям?
И.П. Купченко: Я хожу каждое воскресенье в храм, исповедуюсь, причащаюсь, соблюдаю все посты. Много лет уже хожу. Я даже исполняю все епитимьи наложенные. Никогда не подхожу не готовая ни к исповеди, ни к причастию. Я человек церковный. У нас в России много верующих, которые так себя называют, но в храм не ходят. Я считаю, что фильмы, которые мы снимаем о Православии, нужны не столько для тех, кто ходит в храм (они и так всё знают, им это не очень нужно), сколько эти фильмы нужны в первую очередь тем, кто в храмы не ходит.
Владыка Игнатий: Как получилось, что Вы приняли участие в этих сериалах?
И.П. Купченко: По благословению Святейшего патриарха. Святейший наградил меня медалью преподобного Сергия Радонежского за монастырские дела и орденом святой равноапостольной Нины.
Владыка Игнатий: А что за монастырские дела у Вас?
И.П. Купченко: Это Шамординская обитель недалеко от Оптиной пустыни. Я там помогаю иногда.
Владыка Игнатий: А в чём помощь, если не секрет?
И.П. Купченко: Приезжаю часто, и даже на послушания хожу. Знаете, молиться по-настоящему можно только в монастыре. В городском храме молиться невозможно – слишком многое отвлекает. Отвлекает ещё и дом. Пока дойдёшь до храма, приходишь уже уставшая. А вот сосредоточиться по-настоящему я могу только там, в монастыре. Вот на говение, особенно в посты, я обязательно езжу. Что-то привожу, что-то достаю, что-то устраиваю. Иногда деньгами помогаю. Такая житейская помощь.
Владыка Игнатий: У Вас большая семья?
И.П. Купченко: Муж и двое взрослых детей. Два сына.
Владыка Игнатий: А Вы сейчас часто снимаетесь?
И.П. Купченко: Да, снимаюсь. Снимаюсь потому, что это источник существования, но подхожу к выбору фильма очень разборчиво. Я и в театре играю. Моё постоянное место работы в театре им. Вахтангова. Я же мирской человек. Сейчас снимаюсь одновременно в двух светских фильмах, и в ближайшее время в театре начнутся репетиции. А также снимаюсь в проекте «Православной энциклопедии». Столько я снималась в светских фильмах, что когда я снялась в этих двух православных фильмах, я поняла, что это, наверное, единственное, для чего стоит заниматься нашей профессией, что её оправдывает.
Владыка Игнатий: Я хотел спросить, а какую разницу внутреннюю Вы видите между тем, над чем Вы работали в кино светском и кино православном? Хотя я понимаю, что работа внутренняя идёт всегда.
И.П. Купченко: Да, работа внутренняя идёт всегда. Сейчас об этом не упоминается, и может это слишком высокопарно звучит, но любая работа – это миссия, это то, что я могу дать людям. Фильмы о православии нужны людям, нужны и мне. Я в духовном плане в этом участвую. Я понимаю, что я делаю.
Актёр вообще профессия грешная, но когда играешь, когда ты понимаешь, что твой труд нужен для чего-то важного, ты о чём-то важном говоришь для людей, тогда это действительно твоя жизненная миссия. А когда это просто игра, развлечение – то это всё суетность души и это только утомляет. Человек в миру и живёт мирским. А эти фильмы заставляют взглянуть на жизнь под другим углом, с точки зрения вечности: что ты и для чего. Я всегда думаю: может быть, хоть один человек из зрителей, придёт в храм после этого фильма, хотя бы один. И тогда уже наша работа оправдана. А далеко не один человек пришёл в храм, посмотрев эти картины.
Для меня, например, самое важное, что я не только получаю личное духовное удовлетворение, работая над этим фильмом. Важно то, что я кому-то помогла, что этот фильм кому-то помог. Этого же принципа я старалась придерживаться и в светских картинах. Я старалась, играла серьёзные драматические роли. Я думала, что хоть кому-то это в жизни поможет правильно выбрать линию поведения в какой-то сложной жизненной ситуации или поддержит в каком-то горе. Пишут письма зрители, и я чувствую, что это действительно так, что действительно это кому-то помогло, кого-то поддержало, в кого-то вселило надежду.
Владыка Игнатий: Это миссия Духа, такое миссионерство. Я помню Вас в фильме «Странная женщина». Фильм заканчивается очень непонятно. Как Вы считаете, чем закончится история, рассказанная в фильме?
И.П. Купченко: Поразительно, Владыко. Я почувствовала в Вас родственную душу, ещё на Рождественском богослужении, когда Вы проповеди говорили. Когда мы снимали этот фильм в 1977 году – я тогда была совсем молода. И даже в храм ходила, но не так, как сейчас. И детей много лет назад крестила в храме. Когда снимали этот фильм, я спросила у режиссёра Юлия Райзмана: почему у Вас такой финал, ведь за всё, что эта женщина сделала, за то, что она пренебрегла счастьем сына ради собственного счастья, личного удовольствия – она должна быть наказана в конце. Почему Вы ей даёте такой положительный финал? Она бросила мужа, бросила второго любовника. Ещё и третий мужчина встретился на её жизненном пути! Наказание какое-то должно быть? Он говорит: «Ну что вы, девочка!» И вот так закончил. Именно то, что Вы имеете в виду, именно это я ему и говорила. Что не должно было быть у моей героини счастливого финала. Да она прожила, как сумела, многие ошибаются, но должна же быть в фильме мораль, хотя бы внутренняя мораль. Сейчас говорят: «цензура, цензура». Внутренняя нужна цензура. Дело же не во внешнем. Внутри должны быть какие-то рамки. А они сделали такой счастливый финал – три любовника у женщины, и, кажется, четвёртый намечается.
Мне много писали зрители по поводу этого фильма. Один мужчина написал: «безобразие, как могут выпускать такие безнравственные фильмы! – а он действительно безнравственный, – вот моя жена, придя, домой после просмотра этого фильма, сказала, что она меня не любит, и что безнравственно жить, когда не любишь, и ушла от меня». А другая женщина писала, что должна меня поблагодарить, потому что, посмотрев эту картину, поняла, что нельзя жертвовать счастьем, благополучием своего ребёнка ради собственного благополучия и счастья. А у неё такая же ситуация, они плохо живут с мужем, у неё взрослый сын. Вот видите, какое разное восприятие. То есть получается, что искусство не отвечает на вопросы, оно их ставит. А решает как правильно каждый для себя сам.
Владыка Игнатий (обращаясь к И. Жигон): Прошу прощения. Я очень рад приятной возможности поговорить с актрисой из Сербии.
И. Жигон: Мы с моим мужем работаем в Обществе российско-сербской дружбы. Сейчас мы с мужем организуем концерт благодарности России.
Владыка Игнатий: Вы актриса?
И. Жигон: Да, но уже пять лет я председатель Общества Российско-сербской дружбы. Очень много занимаюсь Косово. У меня задание. Прошу Вас посмотреть и показать русским детям этот фильм. (Передаёт владыке Игнатию диск) Он рассказывает о наших поездках в Косово с «Сибирскими витязями» и с другими группами из России, которые были там прежде наших актёров, прежде наших людей, когда было самое опасное время. Конечно, оно и сейчас ужасное. Но тогда никто их не навещал. Это непокорная песня, это наш отпор НАТО и западной цивилизации. Для ваших детей фильм специально переведен на русский язык. Они увидят сербских детей. А сейчас мы готовим концерт в Белграде. Мы пригласили хор из Петербурга, который исполняет духовные песнопения. Нас этот хор заинтересовал тем, что они поют и сербские духовные песнопения, и сербские народные песни. Руководитель хора Ирина Болдышева попросила меня передать Вам на Камчатку диск с этими записями. Это прекрасный детский хор в котором поют 200 детей, но к нам в Белград в феврале приедут всего 40.
Владыка Игнатий: И у меня к Вам будет просьба. У нас на Камчатке действует киноклуб «Золотой витязь», и раз в два года мы проводим фестиваль «Эхо «Золотого витязя», кинофестиваля, организованного Николаем Бурляевым. Николай Петрович был у нас, когда мы первый фестиваль проводили. А чтобы перерыва большого не было – мы организовали здесь киноклуб «Золотой витязь» и показываем фильмы, которые присылают нам с фестиваля. У нас достаточно много сербских фильмов с этого кинофестиваля, но, к сожалению, они не дублированы. Фильмы просто великолепные. Около 20 документальных картин, хотя может быть есть и художественные. Но нет человека, знающего язык, который смог бы перевести.
И. Жигон: Мы с Николаем Бурляевым основали кинофестиваль «Золотой витязь». Николай был в Белграде и оставил очень добрую память о себе. Самое главное – единственная возможность для сербских документалистов показывать свои фильмы после прихода НАТО в Косово – это фестиваль «Золотой витязь». В свою первою поездку в Косово Николай Бурляев отправился с правнуком Достоевского. Через наше общество сербско-русской дружбы он тогда начал помогать Косово. Он герой Сербии – очень много помогал, помогает и сейчас.
И.П. Купченко: В нашем проекте «Православная энциклопедия» Николай Бурляев сделал фильм о Сербии.
И. Жигон: Помимо кинофестиваля Бурляев основал и театральный фестиваль, которых было уже три. У меня есть «Золотой витязь» за роль Настасьи Филипповны в спектакле «Идиот» Достоевского.
Владыка Игнатий: Николай Петрович открывал здесь первый фестиваль Эхо Золотого витязя, с тех пор прошло уже 4 таких фестиваля на Камчатке. Мы бы могли здесь на Камчатке организовать показ сербских документальных фильмов, нельзя ли как-то помочь с дублированием этих фильмов. У нас в Петропавловске нет ни одного человека, кто бы хорошо знал сербский, кто мог бы синхронно переводить, или записать голос. Может быть в Москве есть такой человек? Мы бы пригласили сюда. Вы можете нам в этом помочь?
И. Жигон: Мы свяжемся с вами. Мы считаем, что наше общество русско-сербской дружбы и создано, чтобы помогать людям. Может быть только одна проблема – все захотят на Камчатке побывать. Но не все знают хорошо русский, и, по-моему, это должен быть не просто человек, знающий языки, это должна быть актриса или актёр.
Владыка Игнатий: Я не знаю, Вы сами определите.
И.П. Купченко: Должен быть переводчик. Но хорошо было бы, если бы он смог и сам прочесть, интонировать перевод.
И. Жигон: У нас в Обществе работает слепая девушка, которая очень хорошо говорит по-русски, она могла бы справиться. Мы можем найти хорошего переводчика.
Владыка Игнатий: У нас в прошлом году было такое небольшое событие, которое было посвящено моему юбилею. К этому событию была выпущена книга. Один наш прихожанин является её автором. Я хотел бы передать Вам её в знак своего глубокого уважения и в благословение за Ваши труды, и ещё для того, чтобы получше познакомиться. Вы о себе много рассказали, из этой книги узнаете и обо мне немного.
И. Жигон: Вы, Владыко, может быть, скажете что-нибудь для людей Косово? Мы с благословения Святейшего Патриарха напечатали бы Ваше обращение в Косовских газетах. Расскажите и о Рождестве, и о Богоявлении, потому что мы будем дома к Богоявлению. Обратитесь к жителям Сербии, но по поводу Косово. Наш патриарх очень болен, умирает.
Владыка Игнатий: Я знаю, я с ним знаком лично. Не знаю, помнит ли он меня, но я его хорошо помню. Мы встречались на Соборе 2000 года и у Президента тоже были вместе. Искренне был рад встрече с вами. Вот вам моё архипастырское благословение на дальнейшую творческую православную работу.
И.П. Купченко: Вам здоровья, здоровья, приходов побольше и храмов побольше.
Обращение Архиепископа Игнатия к сербскому народу
Дорогие братья и сестры из Сербии. В эти Рождественские дни у меня есть прекрасная и счастливая возможность обратиться к Вам с далёких восточных берегов России. С Камчатки, оттуда, где встаёт солнце. И откуда оно начинает свой ход и до Сербии, и дальше. Мы с вами действительно братья и сестры. И не только потому, что мы дети одного прародителя Адама. Мы ещё братья и сестры во Христе. И именно это сознание наполняет меня желанием сказать вам следующее: у нас в России было Поле Куликово, после которого мы стали единым русским народом. Которое заставило нас объединиться. Да, конечно, с большими скорбями и трудностями, со многими смертями было связано это. Но после мы стали единым русским народом. Ваше поле Куликово – это Косово. И я знаю, со сколькими скорбями, трудностями, огромными испытаниями, связан тот период, в который оно стало национальным символом. Но я не сомневаюсь, что вы и эти скорби минуете благополучно.
«С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, – говорит святой апостол Иаков, – зная, что испытание вашей веры производит терпение» (Иак.1: 2-3). Косово – это испытание веры вашей, да и нашей тоже, всего православного мира. Потому что, пройдя это испытание, вы станете сильнее, крепче, вы останетесь единым народом, более тесно связанными и друг с другом, и с русским, и с вселенским Православием. Я надеюсь, что это поздравление вы услышите во время празднования Богоявления, Крещения Господня. Искренне поздравляю вас с этим праздником и посылаю моё архипастырское благословение. Сербскому народу от Православной России. Во имя Отца и Сына и Святаго Духа.
